Феерический диалог про скупку золота на черный день
Цитата
X Ох, опять эта ЕМС. По-моему, это субстанция из той же серии что эфир или теплород. Чем вам теплород не ЕМС?
Y Сбережения человека, на которые завтра он смжет купить хзлеба или лекарства ребёнкеу - не мелочь
X Ну тогда луше сразу закупать лекарства и сушить сухари. Сейчас можно за 12000 купить 600 буханок хлеба и засушить в духовке, а если настанет Жопа с большой Ж за этот червонец хорошо если дадут пару буханок. Жевать его потом, золотого, что-ли?
Y Монеты продают без НДС. А слитки с НДС. И слиток предпочтительнее (намного), даже с НДС, чем монета. Вот в чем фокус. А вот если в нашей стране достаточные запасы золота - это Большой вопрос (после работы Рудакова). До Ямантау нам не добраться. Остается только гадать.
X То-есть? если слиток, то его жевать, одевать и в печке-буржуйке жечь сподручнее, вместе с 18% НДС? Или я не вполне правильно понял вашу мысль?
Y Кто имеет возможность купить килограммовый слиток золота - давно уже озаботился продуктами питания на всех своих домочадцев, друзей и близких родственников лет на 5. Благо тушняк несмотря на свой гарантийный срок хранения в 3-4 года при цельности упаковки и нормальном температурном режиме и через 10 лет питателен.
X И вообще, достаточно золота для чего? Чтобы каждый чудак мог купить золотую монетку и захомячить? Да после отмены золотого стандарта центробанки по договорённой ежегодной квоте его СЛИВАЮТ. Я вообще не удивлюсь, если в нынешней аховой ситуации некоторые ЦБ решат уменьшить свои проблемы продав истерящим гражданам золотой запас по ажиотажной цене, после чего за ними последуют другие, чтобы успеть к празднику, после окончания распродажи может выяснится, что этот поделочный металл нужен только браткам на нашейные кресты и цыганкам на фиксы, ну ещё радиоэлектронной промышленности немного контакты кое-где позолотить, а для финансовой системы оно нужно не больше, чем стальной прокат, алюминиевые слябы или титановая губка. Тут то и выяснится, что ЦБ разных стран собрали с лохов живые законные деньги, а у лохов остался на руках малоликвидный металл которым они могут идти торговать у метро и на блошинном рынке.
Y Ага - а бумага необеспеченная ничем, гораздо более ликвидна - чем мера стоимости с 5000 летней историей Не смешили бы уже.
X 1) Если случится апокаляпсус и рухнет финансовая система, то один конкретный поделочный металл будет ничем не лучше (а то и хуже) для бартерного обмена чем что-нибуль более полезное и ликвидное как то: тушёнка, сухари, антибиотики, патроны.... Вот патроны калибра 5.72 и будут этой самой "ЕМС" .
2) за 5000 лет чего только не было "мерой стоимости", от беличьих шкурок до камней с дырками. Бегите запасаться раковинами и китайскими мерами риса .
Примечатльна даже не тема, а аргументация, т.е. как раз поведение людей. Y перечисляет банальные страшилки, стереотипы, понятия о том как реально покупается золото и как его покупают люди, у которых много сбережений, он не имеет. Одно упоминание тушенки на 10 лет чего стоит все попытки перевести разговор в практическую плоскость здравого смысла Y игнорируются, потому что они противоречат его вере, что нужно скупать золото, хотя денег для этого у него всё равно нет.
И я знаю точно, что за любым спадом следует подъем. Все прошло и это тоже пройдет.
4 типа поведения украинцев во время банковского кризиса Я заметил 4 очень характерных, часто повторяющихся типажа и ниже представляю их на суд общественности.
1. Паникер
Паникеры – это те граждане, которые отстояли очередь в Проминвестбанке в тот же день, когда появились первые слухи о его проблемах. Они забрали деньги с депозитов и текущих счетов, обзвонили всех знакомых, сообщая о банкротстве всех известных им банков.
Паникеры всегда задают вопросы.
2. Пострадавший
Иногда пострадавшие – это просто тормознутые паникеры – те, кто не успели прибежать в Проминвестбанк до постановления НБУ №319.
Однако, среди обиженных вкладчиков много тех, кто действительно сильно ущемлен сложившейся ситуацией. Один выдает дочку замуж и не может забрать деньги с депозита, другой не имеет возможности даже снять с пластиковой карты заработную плату из-за отключенных банкоматов и очередей в банке.
Это самая сложная категория, на проблемы которой государственным органам и финансовым учреждениям следует обратить внимание в первую очередь. И к счастью, некоторые банки не оставили в стороне проблемы вкладчиков. По информации, сообщенной одним из вкладчиков, в банке «Райффайзен Банк Аваль» депозит возвращается досрочно, если владелец вклада докажет, что деньги ему нужны на лечение или похороны.
3. Доктор Джекил
Это абсолютно неординарная группа потребителей финансовых услуг. Названа она так из-за глубокого противоречия, закравшегося в образ их мышления.
Доктор Джекил очень хорошо представляет себе, что произойдет с банковской системой в частности и украинской экономикой в целом, если все вкладчики разом заберут свои средства из банков. Однако мистер Хайд – темная сторона личности доктора Джекила имеет свое мнение
Тиха украинская ночь, но деньги надо перепрятать! В лучшем случае, в другой банк, который по собственному разумению представляется менее проблемным. В худшем случае – под подушку, до лучших времен.
Маловероятно, что подобный образ мышления позитивно отражается на здоровье, но мне не в чем упрекнуть эту категорию вкладчиков – я один из них. И как у любого представителя этой группы у меня есть оправдание: большая часть моих накоплений все еще находится в банковской системе.
4. Непоколебимый
Людей, уверенных в завтрашнем дне, в банковских очередях пока немного. Это те, кто сейчас открывают депозиты. Сотрудник Swedbank'а рассказал мне, что существует приток новых вкладов, значительную часть которых составляют вклады в евро. Кроме того, наблюдается открытие депозитов на крупные суммы (под большие проценты).
К тому же, к непоколебимым можно отнести:
тех, у кого вообще нет денег, тех, кому все по барабану и тех, кто очень хорошо понимает, что происходит.
Быть может, сюда следует зачислить и тех, кто управляет ситуацией.
Примерно так сейчас выглядит контингент посетителей банков. Меньше всего я склонен делать какие-то прогнозы относительно дальнейшего развития событий, но отчасти будущее банковской системы зависит от соотношения размеров описанных выше групп. Право волноваться за свои сбережения есть как у паникеров, так и непоколебимых, но чем больше представителей последней группы, тем спокойнее будет всем остальным.
Следующий Человек пишет о своим сомнениях в турфирме.
Цитата
Как бы пора денежку заносить за весенний отдых (конец мая), но как-бы очкую, агентша, через которую ездил всю жизнь, без энтузиазма относится к идее раннего бронирования сейчас - непонятно чо будет, многие еще даже билеты не выкупали. Однако если протупить, то может билетов не достаться, за регулярку платить жаба душит, да и вообще, не баре чай. Кто что слышал шибко негативного, интересует Нева в основном Нева сразу деньги просит, если не подтвердят, обещают вернуть... половину... потом (шутка). Не это главное, ну подтвердят через два дня, отдашь денег и доки, а им билеты не на что выкупить, или например они новыми деньгами старые долги затыкают... Раньше и мысли бы не было, что проблемы будут, а тут агентство, через которое всегда оформлял (честное, они даже своим клиентам за ДеТур в том году из своих денех компенсировали), сказало, что в этом году с Невой не работает... Вот я и очкую, с одной стороны, кто знает, какие у них там расклады, с другой, ну если Нева закроется, то до летнего покоса им это невыгодно как-бы, а с третьей, умыкнут именно мои денешки, вот бует облом Ну Нева во-1 немаленькая как-бы и оператор по интересующим мну направлениям, плюс мы раз 7 через них ездили.. просто оформлялись через то агентство, всем выгодно - им процент, мне скидос плюс документы на дом за день до вылета... Во-2, по разным причинам я этой весной-осенью могу съездить куда-нить только числа до 10 июня, совсем недоразвитые или шибко дорогие страны меня не интересуют, а купацца обязательно, то есть список мест крайне ограниченый и там у Невы цены самые интересные цены... А задымить сейчас одинаково может любой, причем Неве есть хоть чо терять, бренд какой-никакой, известность, клиенты довольные ...некоторые... Причин для неработать с Невой я могу несколько придумать, причем не все связаны с тем, что Нева плохая..
Суть в том, что в этом сумбурном изложении нет не одного рационального довода, а есть набор внутренних страхов помноженный на бытующие в момент кризиса стереотипы.
На многих форумах появились рекламные спам сообщения по стоянке около аэропорта Домодедово, возможно и на нашем появится
Так меня привлекла реакция одного сообщества:
Цитата
жжоте Может Вам и ключи оставить? Для мойки ковриков? 10 мин. это получается стоянка находится в р-не метро орехово...ну нах жгу машины на стоянке? Значит кто приезжает не первый раз,у него должны коврики помытыми что ли уже быть?А с грязными ковриками уже значит нельзя приезжать?Где я их по пути помою то а?Ну у тебя и порядки.
Фактически вся тема. Меня эта реакция навела на мысли о плачевном состоянии дел в нашем обществе. Да понятно, что это рекламный спам, и когда к вам в компанию суется кто-то это может вызвать такую реакцию, но сделано это было корректно, т.е. в теме про путешествия, а не в любых других. Человек проявил активность, учитывая стоимость стоянки в Домодедово, делает выгодное предложение, и такая реакция на предприимчивость. Не знаю от недалекости от зависти, но с такой позиции это общество обречено на коллективное подавление частной инициативы и будет всю жизнь играть в мегалохотроны в виде кредитных организаций и супермаркетов, которые вся эта публика чтит, потому что они какбы большие и солидные, как парковка в Домодедово, которая как монополист может ставить неадекватные цены, а вся частная альтернатива будет так обществом реприсироваться.
Нашел анкету. В ней как раз то, что я подразумеваю под стереотипным мышлением:
Вроде ничего особенного. Всё даже "правильно", например, по отношению к мату и порнографии.
Да ну ее, она порнографию не любит. )
Но в анкете нет НИЧЕГО от личности человека, одни куски навязанных социум шаблоном. Да можно списать на молодость, но с возрастом лишь одни шаблоны сменятся другим, а жизни как не было, так и не будет.
В этой анкете есть фраза гораздо страшнее любого мата ну и порнографии (ладно, пусть это будет зоо, чтобы было на самом деле негативное отношение к ней ) Эта фраза - Жизнь одна и прожить ее надо на полную катушку! Ну ее вариации - это что надо успеть попробовать "все" и так далее... Вот это и есть самая ужасная фраза, хех...
Хотел поменять баксов на рубли. Обежал кучу банков. В половине нет рублевой наличности, а там где есть, курс обмена очень невыгодный.. Чет мне каТЦа киданут "весь умный народ", у кого в баксах было бабло...
Классическая материализации собственных внутренних страхов. Из-за чувства мелочной наживы, человек ищет курс на 10-20 коп. выше, в результате попадает в обменники (а не банки!) которые специально привлекают внимание низкой разницей между курсами, при этом больше рассчитывают продавать валюту, чем покупать. Та рублей нет, человек делает сумасшедшие выводы. Хотя в любом отделении Сбербанка (где курсы вполне нормальные), да и в любом другом банке рубли есть и с обменом проблем нет. Тем более есть рынок наличной валюты на рбк, где всегда можно заранее зарезервировать нужную сумму. Обыватель касаясь «важных» тем денег и секса, почти всегда сваливается в подобный неадекват.
Ну мне прям глаз режет это все. Мужчины такие, женщины вот такие... Да зачем делить людей так?! Есть просто психологические качества и они могут быть присущи как мужчинам, так и женщинам, в абсолютно любых пропорциях. Зачем так все усреднять? И зачем абсолютизировать собственный опыт?
Ну мне прям глаз режет это все. Мужчины такие, женщины вот такие... Да зачем делить людей так?! Есть просто психологические качества и они могут быть присущи как мужчинам, так и женщинам, в абсолютно любых пропорциях. Зачем так все усреднять? И зачем абсолютизировать собственный опыт?
Хороший пример, как нужно выводить человека из субъективного эмоционального охаивания.
Один пишет:
Цитата
Что, не было ни одного русского генерала? Или генералы и маршалы - это тоже "низовая биомасса"?
были т.н. "генералы" и т.н. "маршалы". Из крестьян, с отсутствием образования. Пригодными из них был лишь каждый пятый-шестой.
И получает в ответ:
Цитата
были т.н. "генералы" и т.н. "маршалы"
А поподробнее можно? Мой покойный дед как раз - "так называемый генерал". Из крестьян. Начальное образование - ЦПШ, среднее - какие-то курсы для красных командиров, а потом в Академии Фрунзе (1й курс) и Молотова (все остальные). Поступил не то с третьего, не то с четвёртого раза, когда ему уже было за 30. Несколько лет готовился, занимался ежедневно по много часов, до утра. Мне просто интересно, если генерал он "т. н.", то кто он был "на самом деле"? Может, доктор?
Пригодными из них был лишь каждый пятый-шестой.
Кто и по какой методике вывел такую цифру? Для чего именно "пригодными" и каков процент "пригодности" в русской армии до 17го года, в немецком вермахте, у союзников (особенно у канадцев, дед их хвалил). Всё познаётся в сравнении...
четкий, логически выстроенный ответ, основанный к тому же на личном опыте... оппонент, естественно, предпочёл слиться, так как его цель не выяснение истины, а чернуха и выпячивание своего мнения
Ну мне прям глаз режет это все. Мужчины такие, женщины вот такие... Да зачем делить людей так?! Есть просто психологические качества и они могут быть присущи как мужчинам, так и женщинам, в абсолютно любых пропорциях. Зачем так все усреднять? И зачем абсолютизировать собственный опыт?
Это как не бывает чистых кинестетиков, аудиалов и визуалов. Но что-то одно, какой-то способ лучшего восприятия инфы все-таки у человека развит больше, чем другие. )
все попытки перевести разговор в практическую плоскость здравого смысла Y игнорируются, потому что они противоречат его вере, что нужно скупать золото, хотя денег для этого у него всё равно нет.
