Мортен Торвальдсен (Все сообщения пользователя)

Раз и руководство с нами - будем работать. Я зарисую всё, что хочется поточнее и представлю в скором времени

В этом и проблема, что можно попасть один раз так, что другого не понадобится... Вроде бы и страна не дикая, не сказать, что очень опасно, но вот как обеспечить максимум безопасности - только вооружённую охрану возить с собой. Даже, если везде работает мобильник, не факт, что на вызов поедут, а если поедут, не факт. что доедут... Путешествие не на один день, то есть расходы будут, как следствие - у группы деньги в карманах... С работой в России и в лучшие годы было не везде хорошо... Не хочется говорить плохо, тем более о России, но сомнения есть... В общем попробуешь сам - узнаешь что-почём. Идея, конечно, хорошая, но вот до результата долгий вязкий путь.

Попробуй на сайте МЧС посмотреть есть информация или нет... Я про саму лодку (полужёсткая с транцем и мотор Ямаха 2 л.с.) узнал эти подробности от знакомого... Учиться на курсах что-то около 2 недель... это для россиян. Если свою ввозить, то возможно это вариант. Про речные атласы я имел в виду "для служебного пользования" то есть гражданам стран Нато их продадут (неофициально), а потом поймают шпиона... И это "продвигать" страну... не про Россию. Здесь в почёте спонсоры, а партнёры - никому не нужны... Как мне было написано "проекты с которых нечего украсть" не рассматриваются, причём те, кто жалуются сами по такому же принципу работают. В общем я эту историю публиковал (и на этом форуме) - будет время - рекомендую...
N B Лицензию на газовое оружие иностранцу тоже вряд ли дадут, а отбиваться возможно и от боевого придётся... бандитам разрешения не нужны.

Итак, пришло время о серьёзном. Реальные проекты так и останутся проектами - дело решённое. О состоявшемся - вы уже знаете, так что это из категории "вчера", для тех же кто в начале пути, моё вчера, поможет вашему завтра стать менее проблемным... теперь о нашем общем завтра: может быть имеет смысл прямо здесь создать раздел в котором можно будет найти себе отель, купить билеты, на всё. что летает, ходит по морю, ездит по земле и т.д. также застраховаться, получить чёткую и внятную (в моём понимании из официальных источников) информацию о таможенных, визовых и прочих правилах... Ну и, естественно попросить совета или помощи. Поскольку все (точно все) интернет ресурсы до неприличия субъективны, о "опытные" форумы черезчур много внимания уделяют ерунде (чего стоят разделы о том, где можно "срубить побольше миль в программе Miles and more) или ведут себя неоправданно высокомерно...
Я всегда был приверженцем необходимой достаточности (еда в самолёте для меня не главное)... поэтому считаю, что всё должно быть просто и понятно... без излишеств... Ну и поскольку у меня есть с кем обсудить организацию работы многого из того, что требуется путешественникам, возможно получится организовать приятные мелочи вроде визовой поддержки, например... Подумайте, как вообще стоит ли игра свеч...
Администраторы, вам предоставлено право принять предложение чем быстрее, тем лучше... тем более финансовых вложений не потребуется.

Увы, должен пожаловаться. абсолютно забыты паромы и железная дорога.
Хвалёный поисковик посольств, на запрос Norway - Russia совпадений не нашёл (хотя заявлено, что знает абсолютно всё), хотя он же .com, а не .info ... В общем агентирование каяка и экспедии - идея что надо, но этого недостаточно для полной картины.
И главное - НЕТ ни слова о мед.страховке (а как путешествовать тогда?).
Последний гвоздь - дебИтная карта - моветон.

Две вещи - понравилось и не понравилось: хорошо, что вы встречаетесь и проводите время с пользой... от виртуального к реальному - это правильно и хорошо. Плохо - незаметно можно превратить общий форум в частный, потому что сожаления на публике о том. что кто-то кого-то не понял или не принял, дело в общем весьма частное и широкому кругу не особо интересное. Это вообще тяжкая болезнь форумов, узкий круг, которому достаточно общения и, как следствие, незамечание новичков... они приходят и... уходят, говорить с пустотой вряд ли интересно. ну и ещё одна "болезнь" форумов - спорщики (комплексы - страшная вещь), здесь я встречался один раз с проявлением "инфлюэнцы". На другом ресурсе (он был упомянут), где мы черпали информацию - такого было через край... ситуация описана, все желающие могут ознакомиться...
Вывод прост - не мешайте реальное с виртуальным, и приглашая людей пообщаться не игнорируйте их...
Со спорщиками ещё легче - модерируем и игнорируем.
Пусть будет больше хороших новостей.

Начну с простого, что мне известно. Лодки с мотором, их надо регистрировать в ГИМС (структура МЧС), управляющие ими люди должны иметь сертификат на право управления (получить его можно в России так же, как водительские права ). Это первый бетонный забор - ода бюрократии. В отсутствие регистрации и т.п. у каждого столба будет стоять инспектор и... выписывать квитанцию, естественно ( в России коррупции нет). Далее карты и планы, скорее всего относятся к категории "для служебного пользования", что увеличивает их стоимость и будет служить причиной для выяснения "откуда взяли". Насчёт безопасности путешественников тоже есть сомнения, качественная охрана же увеличит затратную часть... А вот оборудования и снаряжения можно купить сколько угодно, магазины и реальные и сетевые, находятся любым поисковиком. Цены намного выше европейских, но легальный ввоз обойдётся долго и дорого... (опять же коррупции нет...). Либо шаг за шагом по кусочку "для личного пользования".
Личный опыт, от инвестиций в Россию было решено воздержатся (сфера интересов - въездной туризм в Россию - всё-таки олимпиада на носу, умер сам собой - даже местные недовольны своим черноморским сервисом, сфера интересов - россияне в европе - грамотных и честных партнёров в турбизнесе России не нашли... здесь не в моде агентское вознаграждение, все живут совершенно неадекватными наценками). Получил развитие проект "евротур" - полезный, но не прибыльный - этакий подарок от Европы для России... Обо всём этом есть на данном ресурсе.
Что же до личного мнения, стоило бы начать с менее глобального - по Неве, например. Даже с той позиции. что можно достаточно быстро получить качественную мед.помощь. На Волге инфраструктуры скорее нет, так что вы рискуете...
В общем попробуйте сами, только будьте осторожны.

Как и обещал история создания (да и уходить пора от вчерашнего дня)Начало всего – кризисные явления, опустившие и так не видевшую просвета российскую туриндустрию на нереальную глубину. Раньше хотя бы деньги у людей были, поэтому, не особенно напрягаясь, они могли купить то, что им предлагали. Конечно, не всё проходило гладко, в основном потому, что продавцы не давали полезную информацию, ограничиваясь продажами, покупатели, в свою очередь совершенно не желали шевелить извилинами, полагая что плата-это всё, что требуется. Были ещё экстремалы-автостопщики, перегонщики подержанных машин, немного самостоятельных туристов (из молодых, не желающих носить шоры контрактов не обеспеченных ничем, кроме подписи ген. директоров турагентств, зачастую номинальных). В общем вариантов два: либо тыкайтесь наудачу, набивайте шишки и набирайтесь опыта (возможно, вам и помогли бы советом, но полной картины вы бы не собрали и за неделю). Мы можем утверждать это с полной уверенностью потому, что неплохо изучили завсегдатаев разных туристических форумов… казалось бы вот оно – опытные люди, сами желающие помочь, вроде бы по доброй воле, но вот парадокс, в большинстве случаев самолюбование и желание увеличить количество сообщений любой ценой убивало всё хорошее, лежащее в замысле туристического форума… Мало того, часто опытные персонажи выдавали собственное субъективное мнение за верное… а это уже вредительство, иначе не скажешь. Поэтому же первоначальный замысел прийти поговорить о том, что нравится, и помочь людям сориентироваться пришлось забыть (бороться за каждую фразу – утомительное занятие).

Баталии между просвещением и «авторитетом» на форуме происходили на нашей экспериментальной площадке – форуме тв.планета.ру – краснодарском туристическом ресурсе (туристическом, конечно, номинально, т.к. три года его работы не привели к развитию ни въездного, ни тем более зарубежного, поскольку до нас он не содержал НИ ОДНОЙ ссылки на достоверный ресурс, вроде официального сайта государства, дипломатической миссии и т.п. ). Самыми популярными темами были фото, автомобили… и т.п., превращённые в междусобойчик спонсоров (провинциальных турагентств и организаторов сайта). Короче говоря от моего имени, я и мои доверенные лица начали модерировать форум (замечу, что до нас максимальное количество посетителей составляло 450, к окончанию рекорд посещений был 858, он до сих пор не превзойдён). Теперь о самом интересном – информации о том, чем следует поделиться с Россией (и её русскоговорящими соседями, разумеется). Здесь просто – всем: страхование – оно воспринимается как формальность… Визы – это просто сборник легенд… Бронирование отелей – можно, но трудно… Электронные билеты – это просто клад, их выписывают, продают с наценкой, продают под их видом брони и «пипл хавает». Короче говоря, простыми разговорами было не обойтись, а так как любая информация, вылаваемая на форуме подвергалась «разгрому», то выход остался один – издать все соображения в виде книги, отдельные главы мы выдавали на форуме, причём в слегка усечённом виде (всё-таки там представители туриндустрии «тусят» - поправили бы, но… кроме трепача N1 под ником igor, пытавшегося убедить нас в том, что в России все настолько тупые, что не смогут купить себе билет на поезд через интернет и нескольких слов благодарности (примерно 4 случая на 500 просмотров темы) реакции не было. Пришлось идти дальше и дать повод поймать себя на дезинформации… реакции снова не последовало. Попутно выяснилось, что туристическому форуму не нужны партнёры (мы предложили развить его до он-лайн турагентства. помещая полезную информацию обо всём, что касается путешествий), а нужны спонсоры ,которые имеют право размещать баннеры в разделах… при этом простые пользователи могут размещать аналогичную даже коммерческую информацию даром… кстати дружба со спонсорами не мешает подкладывать им свинью в виде допуска рекламных ссылок на прямо уводящие прибыль ресурсы… Такой вот monkey business. Наконец, начались попытки «душить» вроде предупреждений от модераторов «о несанкционированной рекламе», причём , что характерно, информация размещалась в разделе, модерируемом мной (или от моего имени), а предупреждал меня модератор из другого раздела (что-то вроде: накажи себя за рассказ о Шенгенском договоре, каково? Это было весело, особенно, когда после разрешения igor a «впаривать свой евротур», присланное в личную почту, я по-дружески предложил ему «впарить своему любовнику». Но главного – контакта с турбизнесом, так и не было… пришлось пойти на откровенную провокацию – зарегистрировать с сервера (IP повторить, чувствуете к чему веду) нового пользователя и от его имени дать отзыв на книгу, замечу, что отзыв был подлинный, но это не важно, главное, что сработало (примитивно действовать не значит примитивно мыслить, но наши злопыхатели не почувствовали подвоха) и модератор всех разделов, по-совместительству работник турфирмы, оставил автомобильные темы и спустя 6 часов после публикации отзыва вынес предупреждение с формулировкой «за развод». Пришлось оправдываться, что я не женат на нём (я так и написал, что за Элтона Джона бы вышел бы замуж – потом бы решили кто муж, а за провинциального торговца чужими автобусными турами – вряд ли мезальянс какой-то). но главное мы поняли – за всеми нашими шагами пристально следят, в ожидании ошибки, но несмотря на это ничем хорошим, полезным и нужным делиться не будут… Выводы делайте сами.

Конечно, чистой благотворительностью заниматься мы не планировали и в самом начале, являясь совладельцами и управляющей компанией ряда отелей, в наши интересы входило развитие бизнеса в России (учитывая ещё и довольно скорую Олимпиаду), но поняв, что сами россияне всегда предпочтут Египет и Турцию своему Чёрному морю (обоснованно надо сказать), а сотрудничество в выездном туризме с российскими турфирмами, которые своими действиями даже себе не могут принести пользу, это чистой воды отправка средств на «освоение» пришлось ограничится «евротуром» (полное название оного – «Евротур-Eurotrip» плохо звучащее для русского слуха английское слово было решено отправить на второе место).

Ну и о результатах… отзывы на информацию о книге, выданную до выхода (так, для смеха больше, поскольку общение в интернет с предложением прочитать книгу, да ещё и на российских ресурсах – это как плевать себе на голову, особенно Москва отличается гонором, никогда не представлял, насколько обоснованна неприязнь славянского мира к Москве) стереотипны – всё есть в интернет, доля правды в этом присутствует, но время – тоже богатство, поэтому пока вы найдёте в интернете «всё» большая часть вкусного будет съедена. Далее – женщины в России явно умнее мужчин, соотношение (нет, не покупателей, читателей, желающих научиться) примерно 8-9 к одному… стремление женщин России к образованию – нравится, может нужна женщина-верховный правитель (только, пожалуйста, не та, о которой вы уже подумали… найдите другую, пожалейте Россию и помяните Санкт-Петербург, ему осталось лет 10 не больше).

Вот , собственно и вся история. работаем мы и ещё над одним проектом в России, но он уже на 100% творческий, поэтому в форумы (для разноса виртуальными персонажами), он вряд ли попадёт. Соберётесь в путешествие – читайте наш «Евротур» или не читайте, в интернете всё есть. Тем же, кто читает – спасибо за доверие.

N.B. В номинации «урод года» победил igor с tvplaneta.ru, за снобизм и самомнение. Хотя, кое в чём он нам помог, вопреки желанию… кое-что из его язв дало нам материал для работы…
Да, ещё кое-что Lonely Planet это хорошо, но это не тоже самое, что сделали мы, совсем не то.

© Morten Thorvaldsen 2009

По-правде говоря это абонемент на самолёт... есть же абонемент на поезд. http://www.wideroe.no/ - там подробнее.

В галерее - фото всей нашей творческой бригады (при публикации небольших мы не опускаемся до копирайтов...)Так что в тематические разделы...