Стыд ограничивает свободу личности?

Страницы: 1 2 3 След.
RSS
Стыд ограничивает свободу личности?
 
Realistka пишет в теме "Ваше отношение к секс-меньшинствам":
Цитата
"Стыд есть неудовольствие, сопровождаемое идеей какого-либо нашего действия, которое другие, как нам представляется, порицают." (Спиноза). Как видно, в самом определении понятия есть несвободы, желание угодить кому-либо своим поступком. Давайте обратимся к Библии, ведь Адам и Ева были свободны ровно до того момента, пока Змий не показал, что есть "хорошо" и "плохо", после этого появился стыд = несвобода. Я считаю, что стыд ни в коем случае не нужно прививать детям, а тем более навязывать! Лучше воспитать разумного человека, сумев передать определенные навыки, дать возможность самому делать выводы в этой жизни.
Вот совесть - другое дело. Согласна, что совесть в отличие от стыда (не нужно путать эти понятия!) есть способность саморегулирования своих нравственных обязанностей, она отвечает за самоконтроль и потому свойственна самоактулизированным личностям, которым не нужны правила масс.
Из определения Спинозы нисколько не следует, что стыд есть понятие несвободы и стремление угождения. Это - ваша искажённая интерпретация. Почитайте Спинозу более внимательно и полно. Его слова " действия, которое другие, как нам представляется, порицают" означают у него осознание неприятия окружающими людьми действий того, который испытывает чувства стыда.
В более современной литературе - в Свободной энциклопедии Википедия подробно разобрано понятие стыда во всех аспектах - с точки зрения психологии, социологии, этики, эстетики. Даже Дарвин в труде "О выражении ощущений" пытался определить - врождённое это чувство или приобретённое. В психологии эти занимались Ломброзо и другие, в этике философ Вл. Соловьев, который считал, что чувство стыда отделяет человека от животных. Животные некоторые - слон собака, обезьяна проявляют некоторые похожие на стыд чувства - вроде смущения от неловкого поступка.
Нигде у перечисленных авторов нет и намёка на то, что вы предполагаете: " стыд есть несвобода, желание угодить кому-либо своим поступком". Вы сделали открытие в социальной психологии, можно писать научную статью или диссертацию.
Стыдливость и совесть взаимосвязаны. Совесть - осознание личностью понятий добра и зла и формирование внутренней установки поведения на этой основе. Бессовестный человек не может быть стыдливым, обладать свойством стыдиться от дурного поступка.
Естественно, есть понятие ложного стыда - это застенчивость, нерешительность.

К примеру, для конкретики разговора, какое из следующих утверждений вы считаете неправильным и ограничивающим вашу свободу:
1. Стыдно воровать, присваивать чужое
2. Стыдно обманывать, лгать, лицемерить, ябедничать
3. Стыдно быть тунеядцем, бомжом, алиментщиком, проституткой
4. Стыдно публично оправлять естественные надобности
5. Стыдно не оправдать доверие и вызвать разочарование окружающих
6. Стыдно плохо работать в коллективе хорошо работающих
7. Стыдно быть невеждой, неграмотной, неумекой
8. Стыдно быть неблагодарным близким людям
9. Стыдно предавать друга, подругу
10. Стыдно бить ребёнка, слабое существо.
 
Можешь ли ты дать себе свое добро и свое зло и навесить на себя свою волю, как закон? Можешь ли ты быть сам своим судьею и мстителем своего закона?
Ф. Ницше


Свободному человеку не присущ стыд. Стыд есть следствие установок внедренных элитой для неразумного большинства, чтобы держать их в стойле. Свободный человек сам решает, как ему вести в каждой ситуации, и его поведение может быть разным, а не жестко заданным псевдоморалью. НО свободный человек сам и отвечает за свои поступки, т.е. если перейдет границу - реальность его убьёт.

Цитата
Нигде у перечисленных авторов нет и намёка на то, что вы предполагаете

Всё правильно, элита не заинтересована в том, чтобы эти суждения были общедоступны, на скрытие их, в том числе, держится их власти.
 
Цитата
Можешь ли ты дать себе свое добро и свое зло и навесить на себя свою волю, как закон? Можешь ли ты быть сам своим судьею и мстителем своего закона?
Ф. Ницше

Всё правильно, элита не заинтересована в том, чтобы эти суждения были общедоступны, на скрытие их, в том числе, держится их власти.
Это не элита у власти, а учёные Дарвин, Ламброзо, Вл.Соловьв - специалисты по даной проблеме.
 
Цитата
Это не элита у власти, а учёные Дарвин, Ламброзо, Вл.Соловьв - специалисты по даной проблеме.

Стыд - не электромагнитные колебания, чтобы быть предметом научного анализа. Не работает наука там где, что-то четко даже не определено.

Но не в авторитетах суть того, о чём написал я и Реалистка.
Отсутствие стыда - не есть бесстыдство, а есть отстройка от внедренных социальных установок.
 
Мне кажется, что если человек биофил, то он сам, по своей воле не будет совершать деструктивных поступков. Не потому что это стыдно, а потому что понимает, что это не адекватно и не конструктивно. Т.е. действует с точки зрения разума, а не стыда...
 
Цитата
Вы сделали открытие в социальной психологии, можно писать научную статью или диссертацию.

Спасибо за совет, возможно, я им даже воспользуюсь ;)

Цитата
К примеру, для конкретики разговора, какое из следующих утверждений вы считаете неправильным и ограничивающим вашу свободу:
1. Стыдно воровать, присваивать чужое
2. Стыдно обманывать, лгать, лицемерить, ябедничать
3. Стыдно быть тунеядцем, бомжом, алиментщиком, проституткой
4. Стыдно публично оправлять естественные надобности
5. Стыдно не оправдать доверие и вызвать разочарование окружающих
6. Стыдно плохо работать в коллективе хорошо работающих
7. Стыдно быть невеждой, неграмотной, неумекой
8. Стыдно быть неблагодарным близким людям
9. Стыдно предавать друга, подругу
10. Стыдно бить ребёнка, слабое существо.

Этот список "неправильных" поступков можно продолжать бесконечно, однако, интересно кто выступает здесь в роли обвинителя, кто взвешивает на чаше весов тот или иной поступок??? Снова обращусь к Библии: "Не судите, да не судимы будете". Как ошибочно считают многие, судить их будут там где-то в Высшем царстве. Однако все иначе, осуждающий человек сам непосредственно вызывает равновесные силы, разрядить избыточный потенциал, который он излучает. Как правило, тот, кто осуждает, либо сам оказывается в скором времени в подобной ситуации, либо обстоятельства складываются таким образом, чтобы обвинитель постоянно находился в такой среде, которая его раздражает, на благо маятникам (эгрегорам).

Утверждаю, что стыд ограничивает возможности человека, это искусственно созданное внешними силами чувство. Очень плохо чувствовать себя виноватым. Таких людей постоянно ждут неудачи на каждом углу, тот, кто ищет наказания - найдет.

Самоактуализированный человек свободен в своих решениях. Просто он не зависит от мнения общества и отдельных индивидов, до которых ему нет дела.

Соглашусь с Ириной, что такой человек будет руководствоваться, прежде всего, разумом, а не эмоциями. Однако для большинства людей его поступки со стороны могут действительно показаться бесстыдными (в том смысле, как Вы это слово понимаете), неразумными, даже сумашедшими, потому как находятся такие люди в "параллельном" мире.
 
Цитата
Спасибо за совет, возможно, я им даже воспользуюсь ;)



Этот список "неправильных" поступков можно продолжать бесконечно, однако, интересно кто выступает здесь в роли обвинителя, кто взвешивает на чаше весов тот или иной поступок??? Снова обращусь к Библии: "Не судите, да не судимы будете". Как ошибочно считают многие, судить их будут там где-то в Высшем царстве. Однако все иначе, осуждающий человек сам непосредственно вызывает равновесные силы, разрядить избыточный потенциал, который он излучает. Как правило, тот, кто осуждает, либо сам оказывается в скором времени в подобной ситуации, либо обстоятельства складываются таким образом, чтобы обвинитель постоянно находился в такой среде, которая его раздражает, на благо маятникам (эгрегорам).

Утверждаю, что стыд ограничивает возможности человека, это искусственно созданное внешними силами чувство. Очень плохо чувствовать себя виноватым. Таких людей постоянно ждут неудачи на каждом углу, тот, кто ищет наказания - найдет.

Самоактуализированный человек свободен в своих решениях. Просто он не зависит от мнения общества и отдельных индивидов, до которых ему нет дела.

Соглашусь с Ириной, что такой человек будет руководствоваться, прежде всего, разумом, а не эмоциями. Однако для большинства людей его поступки со стороны могут действительно показаться бесстыдными (в том смысле, как Вы это слово понимаете), неразумными, даже сумашедшими, потому как находятся такие люди в "параллельном" мире.
Вы стыдливо ушли от ответа - боитесь ограничения вашей свободы быть бесстыдной? От бесстыдства до бессовестности один шаг.
 
Цитата
Вы стыдливо ушли от ответа - боитесь ограничения вашей свободы быть бесстыдной? От бесстыдства до бессовестности один шаг.

Ответ был исчерпывающим, на мой взгляд. То, как его поняли Вы - это уже Ваше дело. Кроме того, эта короткая фраза еще раз подчеркивает ограниченность спящего сознания, стереотипность мышления и боязнь выйти за рамки, отсутствие креатива и полный отказ от самоконтроля своей жизни. Я полность нарисовала Ваш психологческий портрет, как Вы думаете?
 
Я считаю, что стыд - это все-таки полезное чувство. Оно не позволяет нам совершать поступки, о которых потом можно долго сожалеть. Конечно, тут получается "палка о двух концах". С одной стороны, стыд может не позволить сделать что-либо плохое, а с другой - сделать что-либо вообще. Так и будешь топтаться на одном месте, стыдя сделать хоть какой-то шаг. Возможно поэтому есть в обществе такие явления как "старые девы", "синие чулки", "маменькины сыночки" и прочеее.
 
Цитата
Ответ был исчерпывающим, на мой взгляд. То, как его поняли Вы - это уже Ваше дело. Кроме того, эта короткая фраза еще раз подчеркивает ограниченность спящего сознания, стереотипность мышления и боязнь выйти за рамки, отсутствие креатива и полный отказ от самоконтроля своей жизни. Я полность нарисовала Ваш психологческий портрет, как Вы думаете?
Вы слишком самонадеянны - уже "полностью нарисовали мой психологический портрет"! Ай да психолог, "бесстыжий" к тому же.
Это говорит об эгоизме и ограниченности вашей натуры. Весь ваш портрет рисовать не берусь, но штрихи из него уже торчат. Ваш "креатив" - в бесстыдстве? - Боже упаси от таких. А насчёт "полного отказа от самоконтролля" - это как раз по вашей части.
Пусть форум нас рассудит - в нём я полагаю, много таких, которые "не отказываются от самоконтроля своей жизни".
Страницы: 1 2 3 След.